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Auteur
 Sujet :

[10.6"/HQI 400W/Allinbox] Jamais2sans3

 
n°155340
joyeufetar
Posté le 10-10-2007 à 11:56:29  profilanswer
 

Bonjour,
Apres quelques mois de repos sans projet, me revoila reparti pour un 3eme projet a base de 10.6" ( HD natif :) ).
 
Mes 2 premiers projets etaient :
 1 - Allinbox 8" : http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8193_1.htm
 2 - Allinbox 17" HD : http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8243_1.htm
 
Donc je repasse a un projet toujours en HD mais cette fois si en plus petit.
Un 17" ca prend vraiment beaucoup de place :ouch:  
 
Alors voila la liste du matériel que j'ai commandé sur Izzotek :
 - Samsung 10.6 pouces HDMI
 - Fresnels 220 / 330
 - Miroir optique 190x250mm
 - Afficheur LCD + sonde
 - Triple objectif 320mm
 - Verre borosilicate
 - Embase secteur male type IEC
 - Grille noire 80mm ( *4 )
 - Kit 400W 5200° FC2
 - Réflecteur 64mm
 - Condenseur 76mm
 - Interrupteur à bascule ( *3 )
et 2 ventilos de 14cm sur grosbill
Pour un total de 615€.
 
Voila ce que je compte faire par rapport a ce que me donne calculImage :  
http://img520.imageshack.us/img520/1552/vpflocc9.jpg
 
Voila, en gros le projet.
Pour l'instant j'attends ma commande et je pourrais attaquer direct ensuite.
 
Donc a tres bientot pour la suite de ce projet ;)


Message édité par allinside le 17-10-2007 à 05:29:41
mood
Posté le 10-10-2007 à 11:56:29  profilanswer
 

n°155341
redraven
Corbeau-rouge quoi :)
Posté le 10-10-2007 à 13:50:51  profilanswer
 

C'est plus amusant a construire qu'a en profiter on dirait...  ;)


Message édité par redraven le 10-10-2007 à 13:51:12

---------------
"Les poubelles des uns sont les tresors des autres"
redraven-box : http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8783_1.htm
n°155345
joyeufetar
Posté le 10-10-2007 à 15:48:20  profilanswer
 

Citation :

C'est plus amusant a construire qu'a en profiter on dirait...  ;)


 
Je ne dirais pas ca :), meme si c'est vrai que j'aime bien les construire.
Mais en faite, les 2 premiers etaient pour moi ( un pour chez mes parents et un pour mon appart ) et celui que je vais faire maintenant est pour un pote qui a flashé en voyant la qualité d'image de mon 2eme projet ;)
 
Mais je profite a fond de mes projets, y'a pas de soucis la dessus   :D  
 
Donc me revoila parti pour un 3eme projet   :whistle:  
Et j'en aurais sans doute bientot un 4eme en route ( un autre pote en veux un aussi  :pt1cable: ).
 
Je vais finir par monter ma propre usine si ca continue  :sol:


Message édité par joyeufetar le 10-10-2007 à 15:51:00
n°155480
joyeufetar
Posté le 15-10-2007 à 21:44:20  profilanswer
 

Bonsoir,
J'ai recu les pieces du vp, donc j'ai deja commencé a faire ce que je pouvais ce soir. :)
 
En gros, j'ai deja fait la decoupe des fresnels a la dimension du tft + 2cm ( pour avoir de la marge apres ) et j'ai aussi commencé la lightbox.
 
D'ailleurs, j'avais une petite question :
Je compte mettre le ballast, le condensateur et l'amorceur dans une alim de pc, histoire de gagner de la place dans la box et que tout soit bien fixé.
Est ce que le fait de mettre tous ces elements dans une alim de pc en metal pose un risque quelconque ? je dis ca au niveau electrique.
Sinon est ce que les elements peuvent se toucher a l'interieur de l'alim ou vaut il mieux eviter de le faire ?
 
Voila, si quelqu'un pouvait me repondre, ca serait nikel ;)
 
Je mettrais des photos tres bientot. :)
 
Bonne soirée a tous ;)

n°155489
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 16-10-2007 à 14:23:36  profilanswer
 

:hello:  
non pas de problème avec une alim pc les éléments peuvent se toucher
et ça un avantage ça fait cage de faraday donc moins de parasites


---------------
TEAM-REDSPAWN
http://red-spawn.1fr1.net/index.htm
Blood war
http://r1.fr.bloodwars.net/r.php?r=52705
n°155492
joyeufetar
Posté le 16-10-2007 à 17:13:04  profilanswer
 

Citation :

ça un avantage ça fait cage de faraday donc moins de parasites


 
Ouais, ca je savais, c'est aussi pour ca que j'ai decidé de faire comme ca :).
 
En tout cas, merci pour ta reponse, la lightbox va chauffer ce soir pour le rodage :d

n°155536
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 17-10-2007 à 09:31:55  profilanswer
 

alors ca a chauffe ??


---------------
TEAM-REDSPAWN
http://red-spawn.1fr1.net/index.htm
Blood war
http://r1.fr.bloodwars.net/r.php?r=52705
n°155557
joyeufetar
Posté le 17-10-2007 à 18:12:59  profilanswer
 

:d
Nikel, la lightbox a chauffer pendant 3h hier soir, histoire de la roder un peu et de voir si tout va bien avant de l'integrer dans le vp.
 
Elle a tourner sans probleme :)
 
Donc pour l'instant, la lightbox et son bloc d'alim sont finis et sont donc mis de coté.
 
Ce soir, je realise le support de l'ecran et des fresnels.
 
A voir si j'arriverais a finir avant le debut du match :d
 
Sur ce, bonne soirée

n°155637
C-Bass
Posté le 19-10-2007 à 16:46:12  profilanswer
 

Je vais suivre ton projet, je sent qu'il va être bon.
 
Bonne continuation ;)


---------------
En cours:
Ps2 Laptop
n°155675
joyeufetar
Posté le 19-10-2007 à 23:09:38  profilanswer
 

C'est cool, je post des photos dans la semaine normalement.
 
J'ai deja fini la lightbox et j'ai aussi fait son rodage ( 3h d'allumage pour la 1er utilisation ).
J'ai fini le support tft, je n'ai plus qu'a mettre les fresnels dessus :)
 
Donc normalement, si tout va bien, en milieu de semaine, les photos seront la avec les premiers tests ;)
 
Bonne nuit tout le monde ;)

n°155958
joyeufetar
Posté le 26-10-2007 à 22:28:18  profilanswer
 

Bonsoir,  
Alors comme promis, j'apporte quelques illustrations de ce que j'ai accomplie jusqu'a maintenant.
 
Donc j'ai réalisé la lightbox en premier.
J'ai utilisé comme support une coque d'alim de pc.
Ca permet de faire des choses propres facilement.
J'ai mis les douilles et le reflecteur, condenseur sur tiges filetées afin de pouvoir régler tous les elements séparéments et précisément.
 
Associé a la lightbox, j'ai utilisé une coque d'alim de pc pour intégrer a l'interieur le ballast, le condensateur et l'amorceur.
Ca permet d'eviter les parasites ( cage de faraday ) et ca permet d'integrer les elements facilement dans la box.
 
Voila les photos :
lightbox vu de haut:
http://img158.imageshack.us/img158/7975/pict0738wn3.jpg
 
lightbox vu de devant:
http://img158.imageshack.us/img158/6527/pict0741dq6.jpg
 
elements de la lightbox dans l'alim de pc:
http://img99.imageshack.us/img99/5772/pict0737yt9.jpg
 
Ensuite, j'ai réalisé le support tft-fresnels.
pour cela, j'ai utilisé du medium en 3.2mm d'epaisseur de dimension plus grande que l'ecran.
Au centre du medium, j'ai decoupé la taille exacte du tft au cutter.
La dalle est prise en sandwitch entre 2 planches de medium serré ( pas trop fort, juste pour que ca tienne ) par des boulons de chaque coté.
 
De chaque de la dalle, j'ai mis en place les fresnels.
Les fresnels ont été découpées aux dimensions des plaques de medium maintenant la dalle afin de permettre un réglage facile et précis des fresnels par rapport au tft.
 
J'ai mis tout le support sur tiges filetées qui permet un réglage rapide et facile.
Pour maintenir les fresnels sur les tiges filetées, j'ai percé les fresnels a la perceuse ( en vitesse lente et avec une meche acier, j'sais pas pourquoi mais avec cette meche, le trou est nette et pas de soucis ) et j'ai serré avec des boulons de chaque coté.
 
Les fresnels sont a 1cm de la dalle.
 
Voila les photos:
vu de dessus:
http://img144.imageshack.us/img144/1981/pict0739rx0.jpg
 
vu de devant:
http://img225.imageshack.us/img225/4634/pict0740ix2.jpg
 
Voila, c'est tout pour l'instant.
Demain, je vais essayer de faire le support miroir et le support objectif.
Et aussi, je ferais le retrait de l'ag car la dalle est beaucoup trop sombre avec ces ag.
Et lundi la box sera entierement réalisée.
 
Donc normalement pour le milieu de semaine, le vp devrait etre fini et donc les vrais tests commenceront.
 
A bientot et bonne soirée.


Message édité par joyeufetar le 26-10-2007 à 22:31:11
n°155994
laboule
Posté le 28-10-2007 à 22:47:23  profilanswer
 

j'avais fabriqué une lightbox identique et ma condo à pété ...
j'étais peut être juste en ventilation.
Sinon moi j'ai la carte électronique de l'écran qui donne vers le bas, ce qui est bien chiant vu que je ventile depuis le bas avec mon tangentielle.
Comment se fait-il que tu l'ai vers le haut ?
Au début j'avais gardé comme ca avec une inversion via les drivers video, mais quand j'ai branché ma wii j'ai été un peu dessus ...


---------------
Tom
mon projo
n°155996
joyeufetar
Posté le 28-10-2007 à 23:29:02  profilanswer
 

Pour la lightbox, ca fait la 3eme que je fais comme ca et j'ai jamais eu de soucis.
Mais j'ai aussi laissé du jeu au condenseur, car celui ci se dilate lorsqu'il chauffe et donc si il n'a pas de possibilité de dilatation, il casse.
 
Sinon, pour l'ecran, c'est normal que pour l'instant ce soit vers le haut.
Dans la box, je mettrais la carte electronique vers le bas.
C'est juste que pour l'instant, j'evite de mettre la carte electronique par terre.

n°156638
joyeufetar
Posté le 21-11-2007 à 08:25:44  profilanswer
 

Bonjour,
Alors voila, le vp est pratiquement fini, il ne me reste plus qu'a fixer l'objectif et a faire les branchements et bien sur les finitions.
 
Je mettrais des photos ce soir si j'ai le temps. ;)
 
Sinon, j'ai une petite question :  
Je compte mettre un ventilo de 80mm en extraction au dessus du compartiment lightbox.
Est ce que un seul peut suffire ou faut il en mettre 2 ?
 
Sachant qu'ils ne seront que en extraction.

n°156670
C-Bass
Posté le 21-11-2007 à 18:03:01  profilanswer
 

J'ai un 120 en extraction en vitesse réduite, donc un seul 80 devrait aller.
Mais si tu sais en mettre 2 en réduisant leurs vitesses ça ne sera pas plus mal.


---------------
En cours:
Ps2 Laptop
n°156672
joyeufetar
Posté le 21-11-2007 à 18:22:33  profilanswer
 

je tiens a préciser qu'il n'y aura pas de ventilo en soufflerie dans le compartiment.
Mais si toi tu as pareil avec un 120 en vitesse reduite alors c'est nikel :)

n°156687
joyeufetar
Posté le 21-11-2007 à 22:51:18  profilanswer
 

Bonsoir,
J'apporte comme promis les photos de l'avancement du vp. :)
 
voila les 2 photos qui montrent l'integration des ventilos dans la coque du vp :
ca c'est le ventilo qui est en soufflerie a l'exterieur du vp.
http://img138.imageshack.us/img138/3874/pict0744kd3.jpg
 
Ca c'est le ventilo qui est en extraction en face du premier ventilo.
http://img514.imageshack.us/img514/8417/pict0750ig5.jpg
 
Les 2 ventilos sont placés de telle facon qu'ils creent un courant d'air important entre la HQI et la F1, mais aussi qu'il souffle de chaque coté du tft entre les fresnels et qu'il y ai un courant d'air apres la F2.
 
Ensuite, voila comment est placé le controleur de la dalle dans la box.
Il est posé au fond du vp, sous le miroir, ceci afin d'avoir les connectiques bien a plat et au bord du vp.
Il a donc fallu que je redecoupe un peu le support du miroir afin de permettre son integration.
Il a ete placé ici, pour etre aussi le plus loin possible de la HQI et de ses elements.
http://img138.imageshack.us/img138/8489/pict0748cj1.jpg
 
Voila ce que donne le support miroir.
http://img514.imageshack.us/img514/2536/pict0747tp6.jpg
 
On voit bien en bas a droite du support que le controleur de la dalle passe juste en dessous.
 
Une petite photo histoire de montrer comment est placé le support tft - fresnels et verre boro. On distingue tout au fond la HQI.
http://img138.imageshack.us/img138/5836/pict0751pm8.jpg
 
Ensuite, il a fallu découper la coque extérieure du vp afin de laisser passer les connectiques du controleur de la dalle.
Voila ce que ca donne :
http://img408.imageshack.us/img408/5384/pict0745ag2.jpg
 
En dessous, les connectiques et au dessus, la prise d'alimentation du vp.
 
Voila maintenant la photo du panneau de commande du vp.
http://img232.imageshack.us/img232/2096/pict0746er5.jpg
 
On distingue en haut, l'afficheur de la sonde.
Juste en dessous, les boutons de commande de l'ecran.
Tout en bas, les interrupteurs du vp. Celui de gauche sert a alimenter les ventilos et celui de droite la HQI.
 
Maintenant, une photo du compartiment alimentation des ventilos et de la HQI.
http://img258.imageshack.us/img258/6449/pict0749jm6.jpg
 
On distingue a droite la coque d'alim de pc qui contient les elements de la HQI, et a gauche, c'est une alim de pc démontée afin qu'elle prenne moins de place.
Bon les fils sont un peu en chantier mais ca va s'arranger, je vais ranger ca bien.
Les 2 alim ont été fixées au fond de la box afin qu'elle bouge et vibre le moins possible, ceci afin d'eviter le bruit au maximum.
 
Voila, c'est a peu pret tout.
Ce soir, j'ai fait un petit test pour vérifier que les branchements etaient bien fait.
Résultat, 25° au bout de 25mn d'allumage du vp.
La F1 ne chauffe meme pas ( en meme temps, je l'ai pas laissé allumé assez lontemps pour faire un test convenable, mais ca donne deja une petite idée ).
Le circuit de ventilation est efficace et extremement silencieux ( ils sont géniaux ces ventilos de 14cm, efficace pour un bruit minimum et ceux en 12V ).
 
Donc, voila, demain les vrais tests je pense, si j'ai le temps.
J'essairais de prendre des photos de projection :)
Mais je sens que ca va etre parfait :d
 
Sur ce, bonne nuit a tous et a demain ;)


Message édité par joyeufetar le 21-11-2007 à 22:54:16
n°156694
C-Bass
Posté le 21-11-2007 à 23:08:27  profilanswer
 

Pour les fils de l'alim je te conseil tout bêtement de dessouder ceux qui ne te servent pas et de ponter les 2 fils servant à permettre sa mise sous tension directement sur la carte.
 
C'est beaucoup plus propre de cette façon.


---------------
En cours:
Ps2 Laptop
n°156698
Tijules2na​ntes
Posté le 21-11-2007 à 23:41:43  profilanswer
 

ouais c'est ce que j'ai fait, c'est clair que ça faut du ménage!
sinon c'est propre tout ça bonne continuation!


---------------
[15.4" WUXGA] 400w HMI (terrible la HD)=====>  http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8254_1.htm
Projet maison paille bioclimatique et écologique ==> http://maison.julesetstef.free.fr/
n°156812
joyeufetar
Posté le 26-11-2007 à 00:06:41  profilanswer
 

Je voudrais savoir, si par hasard, les fils electriques des ventilos peuvent passer dans le compartiment de la lightbox sans probleme ?
Ne risque t il pas de fondre ou un truc comme ca ?

n°156820
Tijules2na​ntes
Posté le 26-11-2007 à 12:10:27  profilanswer
 

je sais pas si je le tenterais perso...
tu peux prendre du fil qui résiste aux hautes températures, comme ceux des kits hqi.


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[15.4" WUXGA] 400w HMI (terrible la HD)=====>  http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8254_1.htm
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n°156822
joyeufetar
Posté le 26-11-2007 à 13:54:07  profilanswer
 

Ben en faite, mon probleme :  
J'ai placé 2 ventilos en extraction au dessus de la lightbox et donc leur cablage electrique passe dans le compartiment.
C'est pas un choix.  :(  
 
Donc ma question, est ce que ca peut supporter ?
Ou alors, est ce que je dois mettre des genres de gaines autour des fils pour leur permettre de resister a la chaleur ?
 
Merci d'avance

n°156823
Muka-Sense​i
quel toupet !
Posté le 26-11-2007 à 14:06:15  profilanswer
 

J'ai du fil gainé sillicone dont je ne me servirai probablement pas. Je peux t'en envoyer dans une enveloppe pour une somme modique si tu veux.
 
MP moi si interet


Message édité par Muka-Sensei le 26-11-2007 à 14:06:26

---------------
-- Muka Sensei
Mon projet : http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 9011_1.htm
Mes ventes : http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 0406_1.htm
n°156834
joyeufetar
Posté le 26-11-2007 à 20:55:20  profilanswer
 

Nan, ben en faite, c'est bon.
J'ai fait passer les fils electriques par le dessus de la box a l'exterieur.
 
Donc je n'ai plus ce soucis, il faudra juste que je trouve un moyen de cacher tout ca, parce qu'on peut pas dire que ca fasse tres beau.
 
Sinon, j'ai fait les premiers tests de projection.
 
Alors le vp a tourné 1h, temperature stable a 37 / 38°C ( la sonde etait placée au centre de l'ecran juste apres la F1 ).
Mais bon, la ventilation n'est pas optimale, car le vp comporte encore quelques "fuites".
 
Sinon, la qualité d'image est irréprochable, les couleurs sont tres belles.
Seul soucis, les coins sont sombres.
Il faut que je rapproche le condenseur de la HQI.
 
A part ca, pas trop de soucis.
 
Bientot les photos de projection et de la fin de vp.
 
Bonne soirée tout le monde ;)

n°156835
oliv49
Posté le 26-11-2007 à 20:59:08  profilanswer
 

salut,

 

j'avais pas vue ici, ça fait plaisir de voir que tu n'a pas lâché l'affaire :)

 


encore un projet qui va en jetter, bonne chance à toi (c'est déja bien partie)


Message édité par oliv49 le 26-11-2007 à 20:59:15

---------------
Introduction à la déplétion du pétrole
n°156836
joyeufetar
Posté le 26-11-2007 à 21:04:41  profilanswer
 

Citation :

ça fait plaisir de voir que tu n'a pas lâché l'affaire


 
:), je vois pas pourquoi j'orais laché l'affaire ;)
Le vp n'est pas pour moi deja, il est pour un pote et ses parents.
Ce qui m'attriste d'ailleurs vu la qualité qu'il va avoir. :'(
je vais avoir du mal a le laisser partir celui la :)
 

Citation :

encore un projet qui va en jetter


 
En tout cas, une chose est sure, c'est que cet ecran est nikel pour les vp.
Il donne des couleurs magnifiques, et on a une tres bonne luminosité et une image bien nette a partir du moment ou on a pris son temps ;)
 
en tout ca, merci pour les encouragements. Ca fait plaisir. :)
 
Il est pratiquement fini le petit vp, il reste les finitions et la fixation de l'objectif.
A part ca, c'est tout.

n°156837
oliv49
Posté le 26-11-2007 à 21:06:55  profilanswer
 

vivement les photos alors :love:
 
 
:hello:


---------------
Introduction à la déplétion du pétrole
n°156838
joyeufetar
Posté le 26-11-2007 à 21:09:00  profilanswer
 

En fin de semaine prochaine, normalement.
Le temps de l'installer convenablement chez la personne et je prendrais toutes les photos qu'il faut :)

n°156839
oliv49
Posté le 26-11-2007 à 21:12:26  profilanswer
 

la personne en question, elle a déja vue tourné le VP ?
 
il en pense quoi ?


---------------
Introduction à la déplétion du pétrole
n°156840
joyeufetar
Posté le 26-11-2007 à 21:16:55  profilanswer
 

Il a vu, c'est meme mon colloc :) donc il est avec moi toute la semaine et donc il a aussi vu l'avancement du projet.
Il en est plutot, voir meme tres tres content.
 
Mais je dois etre encore plus content que lui.
Ca fait tellement plaisir de voir des heures de travail ce finir en projet de qualité :)

n°156857
kivar
Posté le 27-11-2007 à 16:58:08  profilanswer
 

mon chére ami kan ton vp est operationelle vien voire sa toute suite^^
et prevoi un siege bien moue la hd me fait tout temps tomber sur le c**

n°156858
joyeufetar
Posté le 27-11-2007 à 17:18:20  profilanswer
 

aucun soucis, mais faudra que tu viennes chez flo ;)

n°156859
kivar
Posté le 27-11-2007 à 18:19:21  profilanswer
 

^^ ou chez toi avant kil parte chez flo^^

n°156862
joyeufetar
Posté le 27-11-2007 à 18:34:03  profilanswer
 

pas de po.
On le finira chez lui pour fixer l'objectif ;) et les différents réglages.
 
Donc ca sera chez lui.

n°157511
laboule
Posté le 11-01-2008 à 11:47:52  profilanswer
 

alors ca donne quoi ce projo ?


---------------
Tom
mon projo
n°157848
joyeufetar
Posté le 23-01-2008 à 18:05:14  profilanswer
 

Citation :

alors ca donne quoi ce projo ?


 
J'ai été pas mal occupé ces derniers temps et donc pas eu le temps de me consacrer au vp. :'(
Ce soir, je me motive et j'ai du temps, donc je vais essayer de finir bien tout les reglages.
 
Voila, si j'arrive a finir a temps, photo dans la foulée. ;)

n°157862
chachinoi
I'm a sushi
Posté le 24-01-2008 à 13:27:15  profilanswer
 

petite question ;) Tu ventiles l'alim du pc? obligé ou pas?


---------------
ma box v1: http://www.allinbox.com/AQUABOx/AQUABOx.htm
ma box v2: http://www.allinbox.com/VPPHONE/VPPHONE.htm
ma box v3 la meilleur!: http://forum.allinbox.com/forum2.p [...] wntopic=1&
n°157872
oliv49
Posté le 24-01-2008 à 17:58:22  profilanswer
 

Citation :

petite question ;) Tu ventiles l'alim du pc? obligé ou pas?


 
à mon avis c'est pas indispensable : généralement quand on tire moins sur l'alim, le rendement est meilleur et ça chauffe beaucoup moins.
 
mon alim ATX 300w fonctionne en fanless, simplement parcequ'elle n'a que 40w en fesses :P


---------------
Introduction à la déplétion du pétrole
n°157873
chachinoi
I'm a sushi
Posté le 24-01-2008 à 19:19:09  profilanswer
 

merci oliv
je sors.................>


---------------
ma box v1: http://www.allinbox.com/AQUABOx/AQUABOx.htm
ma box v2: http://www.allinbox.com/VPPHONE/VPPHONE.htm
ma box v3 la meilleur!: http://forum.allinbox.com/forum2.p [...] wntopic=1&
n°157874
joyeufetar
Posté le 25-01-2008 à 01:47:13  profilanswer
 

Citation :

petite question ;) Tu ventiles l'alim du pc? obligé ou pas?


Nan, je ne ventile pas l'alim de pc.
En faite, l'alim a été entièrement demontée de sa coque et je n'ai gardé que l'intérieur, elle est placée juste apres le ventilo de 14cm, donc il y a quand meme une circulation d'air dessus.
Mais ce n'est pas utile au final, elle ne chauffe pratiquement pas.
 
Sinon, pour le rendu de projection, il faudra que je fasse de bonnes photos.
Comme le vp n'est pas encore chez la personne pour qui je l'ai fait, je ne peux pas en prendre en condition reel.
Il n'y a eu pour l'instant que des tests de faits.
Concluant :) mais encore perfectible.
Mais je ne pourrais le faire que chez la personne donc il faudra encore attendre un peu. ;)
 
Sur ce, bonne nuit tout le monde


Message édité par joyeufetar le 25-01-2008 à 01:52:29
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