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[QST] besoin de conseils pour faire mon panel de leds

 

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Auteur Sujet :

[QST] besoin de conseils pour faire mon panel de leds

n°114619
james31
Posté le 07-02-2006 à 10:14:26  profilanswer
 

Bonjour a tous
 
Toujours pas recu mes leds mais je prépare le terrain.
 
Je voudrais savoir comment alimenter mes 200 leds sachant que je vais les monter sur une plaque d essai en bande.
J'ai a ma disposition 200 résistances pour pouvoir les alimenter en 12v et une alimentation de pc qui sort comme par hasard du 12v :).
 
Etant donné que c est en bande je vais alimenter ligne par ligne comme ceci :
+
-
+
-
+
-
+
 
Mais je me demandais comment et ou mettre les résistances? en série a la fin ?
 
La tension dans chaque led sera bien de 3v et uniforme?
Mon alimentation doit sortir du 12a il me semble, ca ne posera pas de problèmes?
 
Tous vos conseils sont les bienvenus
 
Merci a vous
 
ps : mon frère est assez calé en electronique et il a déja des idée mais je préfère par sécurité vous poser la question


Message édité par james31 le 18-02-2006 à 19:46:28
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n°114620
mich33
Posté le 07-02-2006 à 12:13:24  profilanswer
 

Regarde le projet d'occip, il a mis une résistance pour 3 leds en série.  
C'est, a mon avis, le meilleure façon de faire si on a que du 12v.
 
L'autre solution envisageable serait de mettre une résistance par led, mais alors là bonjour les pertes (et la chauffe)
 
Sinon il faut compter 3.4-3.6v par led, à 3v elles ne s'allumeront pas ;)

n°114622
james31
Posté le 07-02-2006 à 12:44:03  profilanswer
 

je te remercie de ta réponse  
 
POur l alimentation des leds je dois encore réfléchir a certains agencements possible pour les résitances mais je me demande quelle est la facon optimale pour avoir un minimum de dégagement de chaleur.
 
Déja faudrait que je sache la valeur en ohms de mes résitances pour pouvoir faire des prévisions.
 
A votre avis, pour une meilleur dissipation thermique je dois mettre les leds contre la plaque bakélite ou avec 1 cm entre la led et et la plaque
 
Merci a vous
 
Bon apres midi

n°114631
mich33
Posté le 07-02-2006 à 19:52:12  profilanswer
 

C'est surtout les pattes qui chauffent, donc c'est bien de les garder les plus longues possible. Soit en mettant les leds a une certaine distance de la plaquette, soit en laissant dépasser les pattes dèrrière.
 
Sinon pour minimiser la chauffe, par série de trois. Avec des résistances de 75ohm ça devrait le faire :jap:
 
Ou alors par série de 6 si tu peut fournir du 24v avec l'alim. Ca fait moins de résistances à acheter:)

n°114632
akoirium
modo-frageur
Posté le 07-02-2006 à 21:01:36  profilanswer
 

si tu prevois une resistance par led, tu peut la souder sur la led et utiliser l'espace deriere la led.
je trouve que ca simplie le cablage et l'agencement.


Message édité par akoirium le 07-02-2006 à 21:02:13

---------------
LE FORUM EST EN DANGER ! AIDEZ NOUS!
 
Linux Rocks !
n°114634
james31
Posté le 07-02-2006 à 23:53:49  profilanswer
 

Alors la akoirium, je trouve l idée fameuse :).
Je n y avait pas pensé.
 
Mich33, malheuresement je pense devoir mettre une resistance par led car j aurai 200 résistances (fournit gratuitement avec les leds donc je vais les utiliser) pour faire fonctionner chacune d elle avec une alimentation 12v.
Y a plus qu a voir la taille des resistance.
 
Si ce sont les pattes qui chauffent c est bien :), car je pense mettre un ventilo 12cm qui va souffler sur le dos du panel de leds. Donc refroidissement optimal.
 
Bonne soirée

n°114635
szym59
Posté le 08-02-2006 à 00:13:24  profilanswer
 

tu compte prevoir combien de led par ranger ???? c quoi leur intensiter a tes led ????

n°114639
james31
Posté le 08-02-2006 à 08:34:19  profilanswer
 

13 rangées de 15 leds.
 
Caractéristiques des leds !
20ma
Avec 3,2 a 3,6v
 
++

n°114640
zoran_b
modo en retraité
Posté le 08-02-2006 à 11:59:38  profilanswer
 

Citation :

L'autre solution envisageable serait de mettre une résistance par led, mais alors là bonjour les pertes (et la chauffe)


 
une résistance traversée par le courant de 3 leds ou 3 résistances traversées respectivement par le courant d'une seule led c'est exactement la même chose mich.
Ca chauffera pas plus dans un cas que dans l'autre.
 
Si le but c'est de diminuer les pertes alors il vaut mieux faire plusieurs alim de 3.6V avec un petit hacheur style L296 (ou qq chose de plus costaud). On gagne en simplicité sans les résistances et toutes les leds sont logées à la meme enseigne.


---------------
projet 720p
Merci de vous relire au moins UNE fois avant de poster.  
[b]N'oubliez pas de mettre les [u][url=http://forum.aspect-geek
n°114644
mich33
Posté le 08-02-2006 à 13:43:57  profilanswer
 

zoran tu cherche a m'embrouiller là ou je me suis mal exprimé :pt1cable:  
 
1er cas - une led et une résistance par branche:  
200 leds à 20mA en parrallel sur du 12v ça fait 200*0.02=4A
soit 48W
 
2ème cas - 3 leds en série + une résistance par branche
ça fait 200/3 = 67 branches en parralel, toujours a 20mA
soit 67*0.02=1.34A
soit 16.1W
 
conclusion: 32w de plus qui partent directement en chaleur dans le 1er cas
 
dans ce cas çi c'est pas bien grave, mais sur un projet à 1700 leds ça serait c'est pas pareil :)

n°114645
james31
Posté le 08-02-2006 à 13:48:28  profilanswer
 

:) si vous el dites (je pense avoir comprit ce que tu dis mich)
 
Toujours pas recut :( les leds.
 
Bonne apres midi

n°114646
zoran_b
modo en retraité
Posté le 08-02-2006 à 14:20:01  profilanswer
 

ok mich, j'avais mal compris ce que tu voulais dire.
 
Pour l'alim sous 12v c'est pas non plus la meilleure solution car on se retrouve quand meme avec:
 
((12 - (3.6 x 3)) x 0.02) x 200 = 4.8W dans ton exemple.
 
Pour 1700 led -> 40W de pertes
 
Je reste partisan du régu à 3.6v


Message édité par zoran_b le 09-02-2006 à 09:07:10

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projet 720p
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n°114650
mich33
Posté le 08-02-2006 à 18:37:33  profilanswer
 

je m'en doutais, j'aurai du faire un schéma.
 
http://img415.imageshack.us/img415/1294/alimleds3us.gif
 
comme ça c'est fait :p
 
la mise en parralel n'est pas conseillé, vu qu'elles ont pas toutes les mêmes characteristiques U(I) et que c'est I qui détermine l'intensité
 
 

n°114651
james31
Posté le 08-02-2006 à 19:24:32  profilanswer
 

Merci mich33 t es balèze un peu en tout :)
 
RRRR toujours pas de leds et recut aujourd hui un disque dur acheter d occaz dans une enveloppe enveloppé dans une feuille de sopalin (autant vous dire qu un 2,5" dans une enveloppe il a du souffir) et résultat il ne marche plus (il tourne et fait des craquements ;().
 
Bonn soirée

n°114674
james31
Posté le 11-02-2006 à 13:58:47  profilanswer
 

Me revoila
 
Alors se sont des résistances de 510 ohms
Vous pensez qu elles vont pouvoir me servir :) ?
D apres mon frere une resistance par led et ca roxxx, mais elles auraont que 17ma chacune selon lui.
 
Des idées ?
 
Merci


Message édité par james31 le 11-02-2006 à 14:11:45
n°114676
Captain_FL​AM
Génie en pleine action ...
Posté le 11-02-2006 à 14:58:50  profilanswer
 


Il vaut mieux suivre le schéma de mich33, car sinon, trop de pertes dans chaque résistance, donc production de + de chaleur ...


---------------
ERRARE HUMANUM EST , PERSEVERE DIABOLICUM ~ C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)
n°114677
mich33
Posté le 11-02-2006 à 17:05:31  profilanswer
 

une res par led ça va roxxer ça c'est sur, mais ça va consommer 3 fois plus et chauffer 3 fois plus aussi pour rien  
et les leds n'aiment pas trop avoir chaud aux fesses :p
 

n°114679
Captain_FL​AM
Génie en pleine action ...
Posté le 11-02-2006 à 18:06:16  profilanswer
 


Ah mais non, pas du tout  :non:  
 
Le courant qui va traverser les Leds sera de 25 mA, le même qu'avec une seule Led ...
 
La différence se situe au niveau de la résistance : son rôle est de limiter le courant, et plus la chute de tension à ses bornes est faible, et moins de watts sont évacués :
 
W = U x I  (Watts = Tension x Courant)
 
Ex. bête avec une Alim de 12v :  
 
1 Led = 3.6 v / 25 mA  ,  Watts = ( 12 - 3.6 )  * 0.025 = 0.210 W
 
3 Leds = 10.8 v / 25 mA , Watts = ( 12 - 10.8 ) * 0.025 = 0.030 W
 
Qui chauffe plus ?  (à part moi, bien sûr  :lol: )


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ERRARE HUMANUM EST , PERSEVERE DIABOLICUM ~ C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)
n°114681
james31
Posté le 11-02-2006 à 19:25:44  profilanswer
 

ok donc je ne pourrais pas utiliser mes resistances de 510 ohms avec le schéma de mich33 si je comprend bien ?
Il faut donc que j achete 70 resistances de 75 ohms ?
 
merci a vous
 
++

n°114684
mich33
Posté le 11-02-2006 à 21:05:05  profilanswer
 

si tu veut suivre mon schéma, oui il te faudra les 75 ohm
et tu aura 20mA sous 12v :pouce:
c'est la meilleur solution
 
Captain, si tu néglige la part de chaleur dissipée par les résistances, c'est normal que ça soit pareil ;)

n°114685
james31
Posté le 11-02-2006 à 21:15:41  profilanswer
 

ok donc rien ce week end, faudra attendre que j ai les resistances.
Demain j en testerai une pour voir (je dois avoir une 75 ohms a la maison :)).
 
++

n°114687
james31
Posté le 11-02-2006 à 23:18:04  profilanswer
 

Test avec une 82 ohm et le résultat est vraiment jolie :)
 
Après quelques discussion avec mon frère voila ces conclusions :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] %3AIT&rd=1
 
Alors pour avoir une luminosité maximum il faut :
3,6v et 25 ma donc d après ton schéma mich33 (mon frère a eut la même idée) il faut une résistance de 62 ohms pour 3 leds et ainsi on a un dégagement de chaleur minimum et 50 000 mcds.
 
Qu en pensez vous ?
 
Si vous confirmez, j en achète 100 lundi matin.
 
Bonne soirée et merci de vos conseils


Message édité par james31 le 11-02-2006 à 23:18:45
n°114688
Captain_FL​AM
Génie en pleine action ...
Posté le 11-02-2006 à 23:50:19  profilanswer
 

mich33 a écrit :

si tu veut suivre mon schéma, oui il te faudra les 75 ohm et tu aura 20mA sous 12v

:non: Si tu as des Leds à 3.6 v / 25 mA, avec 75 Ohm, tu aura : I = U / R = 16 mA
 

Citation :

Captain, si tu néglige la part de chaleur dissipée par les résistances, c'est normal que ça soit pareil

?? Pas compris ?? Je ne parle que de ça : la chaleur dégagé par les résistances  :D , j'ai volontairement omis la chaleur des Leds, n'ayant pas les abaques des Leds utilisées ...
 

james31 a écrit :

3,6v et 25 ma donc d après ton schéma mich33 (mon frère a eut la même idée) il faut une résistance de 62 ohms pour 3 leds et ainsi on a un dégagement de chaleur minimum et 50 000 mcds.

J'ai été voir ton lien, alors V Typ = 3.4, V max = 3.6 , mais pour If = 20 mA .
 
Tu alimente en 12 v ?
 
Alors, 3 * 3.6 = 10.8 v , 12 - 10.8 = 1.2 v aux bornes de la R,
 
avec If = 20 mA, il te faut R = U / I = 1.2 / 0.020 = 60 Ohm
avec I max = 25 mA, il te faut R = U / I = 1.2 / 0.025 = 48 Ohms
 
Voilà
 
Je vous mets un p'tit lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_d'Ohm
 
P.S : prend juste au dessus, donc 62 pour 60, etc ...


Message édité par Captain_FLAM le 17-02-2006 à 05:29:47

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n°114690
james31
Posté le 12-02-2006 à 00:05:00  profilanswer
 

Merci a toi ;)
 
Donc en effet il avait pris 20ma et non 25 donc pour être au top je vais acheter 70 resistance 1/4w de 51 ohms
 
Demain je fais des tests en 51, 62, 75 on verra si a l oeil je sens la différence.
Le mieux serai que quelqu un sur toulouse me prête un luxmètre :)
 
Vivement les test

n°114691
Captain_FL​AM
Génie en pleine action ...
Posté le 12-02-2006 à 00:12:31  profilanswer
 


Vas-y ! Très bonne initiative : Tester avant la mise en place finale !
 
Décidemment, tu me plais de + en +  :D  


---------------
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n°114692
mich33
Posté le 12-02-2006 à 11:06:15  profilanswer
 

tu peut les alimenter à 30mA aussi
-tout dépend de la durée de vie que tu en attends
pas 100.000h j'éspère ;)
 
Cpt, j'ai mal lu
 

Citation :

1 Led = 3.6 v / 25 mA  ,  Watts = ( 12 - 3.6 )  * 0.025 = 0.210 W  
 
3 Leds = 10.8 v / 25 mA , Watts = ( 12 - 10.8 ) * 0.025 = 0.030 W


 
Avec mon schéma on dissipe dans les résistances 0.01w par led
Avec le cas 1 led 1 résistance on dissipe dans les résistances 0.21w par led
 
Je voit pas où est le problème dans ce cas :??:

n°114696
james31
Posté le 12-02-2006 à 12:41:01  profilanswer
 

Je récapitule
 
Je veux une durée de vie pour mes petites leds assez élevé, donc supérieur a 10 000 heures.
Je veux en tirer le maximum de chacune.
 
Vu la différence de dissipation (20 fois plus avec une méthode qu avec l autre), je préfère utiliser ton idée mich33.
 
Donc se serra le même schéma que celui que tu as fais mais avec des 51 ohms.
 
Donc dissipation minimum pour une luminosité maximum et donc pas beaucoup de chaleur et beaucoup de lumière.
 
C est pas génial ca :) ?

n°114697
Captain_FL​AM
Génie en pleine action ...
Posté le 12-02-2006 à 12:43:57  profilanswer
 

mich33 a écrit :

Avec mon schéma on dissipe dans les résistances 0.01w par led

Ben oui, comme je le disais : Si tu as des Leds à 3.6 v / 25 mA, avec 75 Ohm, tu aura : I = U / R = 16 mA

Citation :

Je voit pas où est le problème dans ce cas :??:

Le problème c'est la chaleur dégagée ( multiplie ça par le nb total de R sur ton montage )


Message édité par Captain_FLAM le 17-02-2006 à 05:29:00

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ERRARE HUMANUM EST , PERSEVERE DIABOLICUM ~ C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)
n°114700
mich33
Posté le 12-02-2006 à 14:49:29  profilanswer
 

ya 3 fois moins de résistances qui dissipent x fois moins dans mon montage :??:
 
ce que tu dis n'est pas très logique :p

n°114701
mich33
Posté le 12-02-2006 à 14:51:24  profilanswer
 

Citation :

Je veux une durée de vie pour mes petites leds assez élevé, donc supérieur a 10 000 heures.


 
reste en dessous de 20mA dans ce cas :)

n°114702
Captain_FL​AM
Génie en pleine action ...
Posté le 12-02-2006 à 15:04:19  profilanswer
 

Ben justement, c'est ce que je conseille à james31 depuis le début : suivre le plan de mich33 ...
Je donnais juste les exemples pour comparaison  ;)
 
Autrement dit : 1 R par Led = + de chaleur , 1 R pour 3 Leds = - de chaleur
 
Désolé si je n'ai pas été assez clair ...


Message édité par Captain_FLAM le 17-02-2006 à 05:27:29

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n°114704
james31
Posté le 12-02-2006 à 15:33:03  profilanswer
 

OK bon ben c est noté  
 
Je prend donc des 62 ohms.
Comme ca, 3,6v et 20ma elles dureront longtemps
 
:)

n°114712
james31
Posté le 12-02-2006 à 23:05:41  profilanswer
 

Captain tu me met le doute
 
mich33 quand tu dis que ca réduit la durée de vie tu as un ordre d idée ?
5x 10x 20x moins de longévité ?
 
Car y a quand même un gain notable.
 
Merci a vous
 
ps : j achete les leds avant mercredi :p

n°114713
mich33
Posté le 13-02-2006 à 10:05:24  profilanswer
 

euh...tu veut vraiment savoir? :D
 
http://img129.imageshack.us/img129/7208/whiteledlumenmaintenance7ke.gif

n°114715
zoran_b
modo en retraité
Posté le 13-02-2006 à 10:54:37  profilanswer
 

avoue mich .. tu les as tracé à la main ;) (en fait la durée de vie est super courte si on se fie à ces courbes)


---------------
projet 720p
Merci de vous relire au moins UNE fois avant de poster.  
[b]N'oubliez pas de mettre les [u][url=http://forum.aspect-geek
n°114716
james31
Posté le 13-02-2006 à 11:09:42  profilanswer
 

Ouaou court :(
 
Mais bon c est pas grave je me la joue cobaye.
 
51 ohms pour ma part.
 
Bonne journée (j achete les resistances dans 2h)
 
++

n°114717
Captain_FL​AM
Génie en pleine action ...
Posté le 13-02-2006 à 11:39:22  profilanswer
 


Ce graph représente juste la perte de luminosité avec le temps qui passe ...
Un peu comme les HQI qui perdent (je crois) 40 % à mi-vie ...
 
Et où t'as touvé ce graph ? c'est ton petit neveu de 4 ans qui te l'a tracé ?  :lol:  
Si t'as un lien (officiel) d'un fabricant, mets-le ...
 
Les Leds sont données (en général) pour 100.000 heures de vie ...
 
Mais il faut garder en tête l'aspect commercial des vendeurs : il doivent approximer ça avec une alim. de 5 ou 10 mA, alors c'est facile ...
 
(On peut même atteindre les 3.000.000.000.000 d'heures ... en ne la branchant même pas !  :lol: )


Message édité par Captain_FLAM le 17-02-2006 à 05:26:59

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n°114718
mich33
Posté le 13-02-2006 à 11:41:23  profilanswer
 

Citation :

tu les as tracé à la main


 
ah bon? ça se voit tant que ça :D
des courbes j'en ai d'autres...mais je préfère pas remuer le couteau :sweat:  

n°114719
mich33
Posté le 13-02-2006 à 11:42:50  profilanswer
 

Citation :

Ce graph représente juste la perte de luminosité avec le temps qui passe ...
Les Leds sont données (en général) pour 100.000 heures de vie ...


 
c'est vachement réconfortant :pt1cable:  
tu serais pas vendeur toi dans la vie? :lol:


Message édité par mich33 le 13-02-2006 à 11:44:08

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