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[QST]Protection Des Ecrans Contre La Hqi

n°115016
matsauz
Posté le 08-03-2006 à 19:44:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
bravo slaytanic j'arrivai pas trouver le nom.
il suffit de mettre une varistance en parallele au balast et le tour est joué. Plus de surtention lors de la phase d'arret par contre il faut bien la choisir, mais j ai pu voir quelles sont capable de suporter un fort amperage.La VDR14K250 est normalemen celle qui nous faut.
 
 
enfet le principe c'est que lors de la phase de marche c'est a dire a une tension 230 v (fonctionnement normal)la varistance est a sa plus grande impedance(donc elle est "courtcircuité" parle balast).Et lors de la phase d'arret dès que la tension arrive a 320 v, sa valeur ohmique chute donc le courant créé par la bobine se decharge dans la varistance.  
 
 
Le regulateur d'intensité ne va pas pour notre probleme.

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n°115018
slaytanic
Thrash 'Till Death
Posté le 08-03-2006 à 21:28:32  profilanswer
 

Moi je dirais même qu'on peu en mettre une en + en parallèle de l'alim du TFT, et, dans mon cas pour le rhéobus. Sur le site, il est précisé qu'une varistance se branche en parallèle de l'élément à protèger. Mais bon, j'avoue être nul en elec-tricité et -tronique

n°115019
matsauz
Posté le 08-03-2006 à 21:50:03  profilanswer
 

oui tu peus en mettre une en plus en parallele de ton electronique mais si tu le met en parallele a ton balast, il empeche les surtension pour tous le reste en "theorie"

n°115020
matsauz
Posté le 08-03-2006 à 21:54:45  profilanswer
 

mais je tiens a rapeler que cette solution est fait juste pour l'arret de la lampe, apres il ne faut pas oublier la cage de faraday surtout au niveau de l electronique.Et aussi allumer la lampe avant l'ecran

n°115023
zoran_b
modo en retraité
Posté le 09-03-2006 à 00:47:40  profilanswer
 

attention .. Avec une varistance en parallele du ballast, ca va envoyer le pic de tension dans le starter.
 
De plus le ballast ne peut poser de probleme qu'au niveau du courant. Il ne peut pas générer une tension supérieur a la tension du secteur, surtout si il n'est plus alimenté. Il semblerait que nous ayons des ballasts à un seul bobinage (un grosse self en somme) comme l'indique le plan de montage d'izzotek.
Après ca depend aussi de la technologie du ballast en fonction de la source de l'achat.


Message édité par zoran_b le 09-03-2006 à 10:18:01

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n°115024
Captain_FL​AM
Génie en pleine action ...
Posté le 09-03-2006 à 09:08:00  profilanswer
 


+1 : le ballast est une self : déphasage du 220v , pour obtenir ~ 90 v aux bornes de la HQI
 
Sinon, sympa le lien : sur la même page, y'a des Thermostats - clixons ...


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ERRARE HUMANUM EST , PERSEVERE DIABOLICUM ~ C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)
n°115025
slaytanic
Thrash 'Till Death
Posté le 09-03-2006 à 09:26:08  profilanswer
 

Et pour l'allumage du TFT après la HQI, il faut prévoir un délais de combien?
Car j'avais l'intension de le faire avec un relais qui coupe phase et neutre, mais le délais d'ouverture est infime. Et pour un relais temporisé, ce n'est plus du tout le même budget!

n°115028
zoran_b
modo en retraité
Posté le 09-03-2006 à 10:20:34  profilanswer
 

un relais temporisé c'est que qq compos de plus .. meme pas un budget à 3€ (regarde des schemas d'ampli audio DIY, il y a forcement un relais pour eviter le "POK" de l'allumage de l'ampli).
En general 1 transistor un condo et qq résistances font l'affaire.


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n°115030
matsauz
Posté le 09-03-2006 à 13:32:57  profilanswer
 

+1 zoran_b    avec un condo et une resistance tu peut créer une tempo
 
 
"De plus le ballast ne peut poser de probleme qu'au niveau du courant. Il ne peut pas générer une tension supérieur a la tension du secteur"
 
 
si si c'est le principe de la varation du courant dans une bobine.si tu fais varier un courant dans une bobine tu cré une FEM.(quand tu ouvres le circuit, tu as une tension superieur au reseau au borne de l interrupteur a cause de la self.)
Le starter rentre pas en jeu si la varistance est en parallele au balast.


Message édité par matsauz le 09-03-2006 à 13:41:23
n°115031
zoran_b
modo en retraité
Posté le 09-03-2006 à 15:38:47  profilanswer
 

Exact Matsauz, tu as raison pour la FEM induite (ça m'a fait réviser un peu).
 
En revanche je maintiens pour la position de la varistance.
Regarde le montage du ballast dans le circuit d'izzo, une borne à la phase, une borne à l'amorceur. Donc si tu court-circuites le ballast, la phase est reliée à l'amorceur.
http://izzotek.com/achat/index.php?catid=27
en bas de page.


Message édité par zoran_b le 09-03-2006 à 15:38:57

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n°115034
matsauz
Posté le 09-03-2006 à 21:28:12  profilanswer
 

http://img408.imageshack.us/img408/3648/branchement11xs.jpg
 
 
 
 
 
 
 
lors de l arret le courant créé par la bobine se decharge dans la varstance, le starter ne rentre pas en compte dans la maille.
dans le fils branché au starter I1= 0A car l'inter est ouvert.


Message édité par matsauz le 09-03-2006 à 21:34:27
n°115035
zoran_b
modo en retraité
Posté le 09-03-2006 à 23:29:24  profilanswer
 

je suis pas persuadé qu'une varistance soit efficace de cette manière.
De plus le sens de ton I n'est pas déterminé car il va dépendre de l'alternance dans laquelle tu te situes (positive ou négative).
Les varistances sont faites pour etre branchées entre la phase et/ou le neutre et/ou la terre et activer le disjoncteur.
 
Après, il suffit d'expérimenter...


Message édité par zoran_b le 09-03-2006 à 23:29:52

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n°115036
slaytanic
Thrash 'Till Death
Posté le 10-03-2006 à 09:14:59  profilanswer
 

Dans ce cas, pourquoi ne pas mettre la varistance entre la phase et le neutre, juste avant ou après le condo, protègeant ainsi les autres équipements par rapport à la lightbox?

n°115039
huit
:d
Posté le 10-03-2006 à 10:24:35  profilanswer
 
n°115042
slaytanic
Thrash 'Till Death
Posté le 10-03-2006 à 11:08:37  profilanswer
 

je sais pas si ça me convient. En fait ma particularité, c'est que mes ventillos sont alimenté par un rhéobus (alim par prise molex 5v et 12v: j'ai déja essayé de le brancher sur un adaptateur secteur 12v 5v pas connecté pour l'essai: il a cramé).
De plus, je souhaite un seul interrupteur pour tout l'ensemble, et, cerise sur le gateau, la possibilité de le commander par CPL (domotique).
Mais je pense avoir trouver la solution; ça me donne un schémas de câblage un peu complexe, mais ça fonctionne, et (je l'espère) est sécurisé au niveau des surtensions.
Dès que j'aurais mis au net mon schémas, je le poste.

n°115048
slaytanic
Thrash 'Till Death
Posté le 10-03-2006 à 20:45:27  profilanswer
 

Je suis vraiment naze dans ce domaine. Je trouve pas trop d'exemple de montage Transistor + condo pour faire un tempo.
QQ pourrait-il me filer une info
Merci d'avance.

n°115050
matsauz
Posté le 11-03-2006 à 00:53:58  profilanswer
 

j essay de te faire un schema demain la c'est un peu tard, vais aller dodo

n°115055
matsauz
Posté le 11-03-2006 à 20:28:48  profilanswer
 

http://img99.imageshack.us/img99/4087/montage5nb.jpg
 
 
 
reste plus qu'a dimensionner la resistance et le condo en fonction du temps de retardement et du transistor


Message édité par matsauz le 11-03-2006 à 20:29:42
n°115061
slaytanic
Thrash 'Till Death
Posté le 12-03-2006 à 22:12:48  profilanswer
 

Merci d'avoir pris de ton temps pour ce schema, c'est vraiment sympa.
Par contre, je ne suis pas sur que je m'en servirais. Je suis un newbie en electronique et je ne comprends pas tout. Peut être que j'étudierais ce domaine un peu + pour comprendre, mais mon idée serait plutot d'utiliser un kit à souder sois-même de chez Conrad ou Gotronic.

n°115065
slaytanic
Thrash 'Till Death
Posté le 13-03-2006 à 09:49:41  profilanswer
 

Voilà le schema électrique de ce que je compte réaliser.
Vos avis?*http://idata.over-blog.com/0/20/73/01/vp/schema.png

n°115070
divx
Posté le 13-03-2006 à 17:20:38  profilanswer
 

vous me faites un peu peur la
 
perso j'ai jamais eu de probleme mais je viens de rapprocher le ballast de mon TFT
 
maintenant je doute argggggggggg

n°115072
huit
:d
Posté le 13-03-2006 à 17:24:31  profilanswer
 

ouch les couleurs :pt1cable:


Message édité par huit le 13-03-2006 à 17:24:42

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/!\ HALP  ALLINBOX, un forum c'est bien, un forum MD.net c'est mieux
n°115077
slaytanic
Thrash 'Till Death
Posté le 14-03-2006 à 08:22:34  profilanswer
 

Désolé, je suis nul en electronique comme en electricité, mais je pense que mon schema devrait fonctionner. En principe, il n'y a même pas besoin de varistance.

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